Criminalidade e religião
Uma discussão bem interessante quando falamos das diferenças entre o Brasil e o Egito atuais é a questão da religiosidade e de que forma isto se relaciona com diversos aspectos da sociedade. Não acredito em determinismo (aquela teoria de que a pessoa é moldada conforme o meio em que ela vive), mas tenho plena certeza de que uma educação familiar sólida é o que pode fazer diferença num país. No Egito, a família tem extrema importância.
A religião é bem presente no cotidiano e seja você ou cristão, vai ter seus atos julgados conforme sua religião sim. No caso do Islã, a voz dos pais é muito importante, e a mãe vem em primeiro lugar na vida da pessoa, depois de Deus, claro. Além disso, no Egito moderno, apesar de existir conexão de internet, acesso a conteúdos violentos na rede ou na televisão, as pessoas não têm isso como base moral para seus atos.
O Egito é um país muito mais pobre que o Brasil. Se formos pegar o PIB de todo o país, que tem 70 milhões de habitantes, não dá nem o PIB do estado de São Paulo. Muitas vezes vivem do pão subsidiado do governo, não existem direitos trabalhistas como aqui, os serviços ainda são precários em diversas áreas. Existem riquezas por lá, claro, lojas chiques e Starbucks, mas isso é para gringo ver e alguns poucos ricos egípcios.
Mesmo assim, as lojas de ouro em qualquer mercado ou rua de comércio não tem barras de ferro na vitrine, nem alarmes poderosos. Você pode trocar 500 dólares numa rua movimentada e contar o dinheiro andando na rua. Se seu carro for roubado, provavelmente vai ser encontrado dias depois. Existem alguns batedores de carteiras, algumas áreas empobrecidas em que ocorrem assaltos, mas tudo muito pequeno se comparado ao Brasil. Policial no Egito nem anda armado!
Mas, se você roubar, pode amargar muitos e muitos anos na cadeia. E sem visita íntima… Se for obrigado a trabalhar, não vai receber salário nem redução de pena. Vai pagar o que come mesmo. Se matar por motivo fútil, será enforcado. E nem por isso as prisões estão superlotadas, e muito menos acontecem rebeliões como aqui. Direitos Humanos? Hummm, eu não posso garantir isso, mas acho um direito muito mais humano você andar em paz na rua sem medo de levar um tiro por conta de trocados.
Existem diversas teorias sobre a falta de criminalidade no Egito. A minha é: base familiar sólida e religiosidade. As pessoas respiram tradições e conceitos morais fortes no Egito, ser acusado de haram – pecado – é algo penoso e vergonhoso não só para a pessoa, mas para a família dela. Que filho no Egito, teria coragem de fazer sua mãe chorar de vergonha por ele ser um criminoso? Quem tema a Deus, não rouba, não mata. Quem ama a mãe e a família, não quer deixá-los moralmente abalados.
E no Brasil? Existem famílias sólidas sim, algumas também religiosas. Mas a sociedade como um todo não cobra nada de quem comete um crime. Os pais e namoradas fazem fila na cadeia. O judiciário é falho e as leis não coibem o crime. Existem mil apelações, habeas corpus de não sei o que, alguém que é advogado entende muito melhor do que eu. Só sei que a pessoa mata, e se não responde em liberdade, pega uns aninhos de cadeia e logo já ganha a condicional.
Bom, eu acho que um Brasil mais religioso e moralmente mais forte seria muito melhor do que o que nós vivemos. Algumas pessoas enxergam o Islã como opressor e tradicional demais, mas não acho que neste ponto o Brasil sai ganhando em ser pretensamente “livre”. Não estou defendendo a sharia no Brasil, mas sim que as pessoas seguissem realmente seus credos e baseassem seus atos também no amor ao próximo e a Deus, como todo credo prega, e nossa vida aqui seria muito melhor.
Bom, discordem ou concordem à vontade aí nos comentários…. Sei que estou sumida e não tenho respondido a todos os comentários, mas está difícil mesmo!!
Publicado em abril 7, 2009, em No Brasil, No Egito e marcado como cultura árabe, Egito, islamismo, Islã, vida no Egito, viver no Egito. Adicione o link aos favoritos. 24 Comentários.
Nossa! Esse seu ponto de vista é bem complicado para eu aceitar…Por que apesar de eu crer que os problemas da nossa sociedade é sim a falta de Deus como guia moral da família, acho que devemos ter liberdade individual para seguir isso ou não. Bem, sou cristã e creio na fé pelo amor e não por regras.Sigo o principio de que tudo o que eu fizer que eu faça como se fosse para Deus e que para ele vale mais a intenção do coração do que a ação em si.Não que eu vá praticar o mal e porque eu sou “legalzinho” estou isento de culpa… nada a ver.Mas de que adianta eu praticar o bem só porque as regras da minha sociedade determinam? De acordo o que eu creio isso não vale nada, é hipocrisia.
Recebi este comentário no meu e-mail e postei aqui pois acho válido para o debate:
I totally agree Egypt has a very low criminality rate, it’s pretty safe to walk the streets anytime, wearing jewelry, i can see the degree of religiosity and family values playing a crucial role in the way it’s people behave and such. But… i big but here… this Sharia business scares me to death, if you look how women lived under the Taliban… God forbid we women are ever put in a position to go back to the dark ages. I’ll post a comment about this subject matter later on in your blog.
Take care
Marina suprise for u ..no meu blogzito…olha lá!
Gente, por favor me permitam enfiar o nariz num assunto q e de expertise da Marina, uma vez q n sou Muculmana, apenas uma Brasuca casada com um Egipcio Coopta [cristao]. Andei fazendo uma pequena pesquisa pra entender direito essa coisa de Sharia. Ok , entao vai aqui: Sharia e a parte religiosa das leis Islamicas, o que literalmente signica “Caminho para a nascente da agua”, e se entendi bem… seria dizer “Caminho para a nascente da vida?” Talvez a Marina possa nos elucidar melhor essa frase. Continuando…e a estrutura legal dentro da qual o aspecto publico e privado da vida do cidadao e regulamentado, para aqueles que vivem dentro de um sistema legal baseados em principios de jurisprudencia Islamica.
Para efeito de ilustracao vai aqui alguns exemplos do que a Sharia ordena, comanda etc.
-Ordena que bebados e pessoas viciadas em jogos sejam chicoteadas
-Ordena que ladroes tenham suas maos cortadas, nao importa se e homem ou mulher, tem que serem punidos dessa forma.
-Ordena que os maridos podem bater em suas esposas, mesmo q ele apenas tema que ela tenha agido de forma arrogante ou arbitraria.
Em 2004, Rania-al-Baz -que sofria violencia nas maos de seus marido, fez seu sofrimento vir a publico pra levantar conscientizacao da violencia sofrida por mulheres na Arabia Saudita.
-Ordena que ladroes nas estradas sejam crucificados e mutilados
-Ordena que homosexuals sejam executados.[Na Constituicao Iraniana de 1991 nos Artigos 108 -113 foi adotado execucao como forma de castigo para sodomia. No Kuwaiti, homosexuals devem serem jogados de alto de uma montanha, ou apedrejados a morte por atos de sodomia.
Gente , eu queria ter encontrado coisas boas a respeito da Sharia p reportar p voces, mas infelizmente nao encontrei, o que ficou claro, e que essas leis sao opressivas para os cidadaos de paises Islamicos. O Taliban segue a Sharia ao pe da letra, e e esse sistema que muitos paises islamicos advocam para si. E quem sofre mais com isso sao as mulheres. Portanto triste do pais, da sociedade , do cidadao ,que tiver todos seus atos, seu modo de viver, de pensar, vestir, e se comportar dentro e fora de sua propria casa, ditados pela Sharia. Nao vamos contestar aqui que religiao , um credo,nao tenha um papel de vital importancia numa sociedade, dando sentido a vida, e nos fazendo mais humanos uns com os outros, no entando o que devemos tomar cuidado , aqui me refiro a toda e qualquer religiao, e para nao nos fazer robots, nao nos tirar a liberdade de acao, de escolha, nao nos ditar mil e umas regras, dessas q da aos homens todos os direitos e as mulheres nada. Na qual as mulheres sao tratadas como propriedade de seus maridos, como coisas, sem vontade, sem livre arbitrio, na Arabia Saudita as mulheres nao tem sequer o direito de dirigir, tem sempre que depender de homens , ou seja, elas nao sao elas mesmas. Gente tome cuidado com essa coisa de Sharia, nela as mulhers, nos mulheres, vamos voltar a Idade Media, vamos ter todos os nossos direitos extirpados. Eu pessoalmente nao tenho nao professo ter mais nenhum rotulo religioso, fui criada dentro da igreja catolica apostolica romana, e tenho um marido que e por assim dizer… rato de igreja, mas eu nao, passo longe de todo tipo de rotulos disso ou daquilo. Porem ainda creio muito em Deus, um Deus infinitamente bom e que nao oprime, que nao da o direito a nenhum homem, a nenhum sociedade,a nenhum grupo, a nenhuma ideologia de me fazer perder o meu livre arbitrio, em nome DELE, isso NUNCA!
Se criei polemica nao sei, mas espero que tenha instruido voces,e gerado bastante o que falar, pq dialogar e bom, tirar duvidas e bom, questionar e bom, e vamos tratar de nos entender . Marina, por favor nos mostre as coisas boas da Sharia, coisas que enaltece a mulher, o homen, eu so encontrei coisas deprimentes.
Eu acredito que a piedade,bondade, honestidade, amor pelo próximo, respeito… são características advogadas pela grande maioria de religiões.
Acredito e sei que assim é!
Teoricamente, qualquer pessoa que professe a sua fé de uma forma séria e comprometida, conscienciosamente, estará impedida de praticar o mal intencional, de roubar, matar…
Seja judeu, muçulmano, cristão, hindu, budista…
O que se passa, no meu ponto de vista, e tendo a plena consciência que o problema não terá uma solução assim tão linear, é que no denominado “mundo ocidental” os valores estão a ficar um pouco deturpados, em que a fronteira de “a minha liberdade termina onde começa a do próximo” está completamente esborratada.
Não acho que a sharia seja bom método. Muito menos nos nossos países, em que certas atitudes consideradas normais e aceitáveis no mundo islâmico, são impensáveis.
Normalmente a sharia tem sido associada a movimentos fundamentalistas, com bases mais políticas do que propriamente religiosas, havendo, na minha opinião, um aproveitamento de interpretações do Alcorão para o colocar ao serviço de quem pretende dominar um povo, uma região, um país.
É preciso notar, que se sharias mais simples se dedicam a orientar e padronizar todos os aspectos da vida religiosa também o fazem com todos os aspectos da vida civil. E é muitas vezes, inúmeras, incontáveis, que atrás de uma sharia estão os chamados “crimes de honra” em que se mata a própria irmã que foi violada pois trouxe a desonra à família, em que se espanca violentamente mulheres porque não aceitaram algo proposto por um membro masculino da família ou porque ousaram sair sozinhas de casa. Eu não acredito que isso seja o Islão. Não quero acreditar. Estarei assim tão errada??
Provavelmente o mal não estará na sharia em si, mas na interpretação individual que se faz da mesma em seu próprio proveito, para semear o pavor, medo e controlar a população através dela.
Agora, uma população bem desenvolvida espiritualmente, envolvida e crente, que cumpra os preceitos da sua fé, sem dúvida, todos poderíamos beneficiar. Porque o amor a Deus e ao Próximo são valores fundamentais para uma sociedade mais justa.
Um beijinho de boa noite!
O teu blog, interessante como sempre!
Marina rocks! kkkk
que post é esse? só polêmica …Mas o mais legal é que são mulheres falando sobre outras mulheres e aparentemente sem intenção de ferir a religião mulçumana… Não conheço a sharia e sabia um pouco sobre a polícia religiosa …Tenho um alcorão e leio ele (preguiça de estudar sempreeee) e não entendo porque mulheres mulçumanas são obrigadas a cumprir coisas que a religião delas não dita… enfim já disse que sou cristã e não quero mexer no angu dos outros, mas isso me intrigra mesmo….
Olá!
Sabe o que a B´blia diz?
” Aquilo que quereis que os homens vos façam, fazei vós antes a eles.”
“Aquilo que o homem plantar, isso mesmo colherá.”
Simples, né? Se seguíssemos estas duas leis simples o crime sumiria.
E acho que você tem razão sim, pois no Brasil fala-se muito em Direitos Humanos e faz-se muito pouco para proteger os humanos direitos.
Beijos.
Tenho pouquíssmo conhecimento sobre assuntos q digam respeito ao Islã ou outros credos. Mas creio q estes escritos devam ser bem antigos, assim como livros considerados sagrados em outras religiões. Contudo, no pouco saber que tenho percebo que muitos preceitos religiosos são impostos brutalmente as pessoas ou mesmos civilizações inteiras. Vejamos o caso dos romanos q faziam carnificina c/ os cristãos, a Inquisição Espanhola impondo a obediência cega ao cristianismo através das mais terríveis formas de torturas. Os cristãos-protestantes q fugindo da Inquisição, se refugiaram na América do Norte e também mataram, queimaram e torturaram outros sob as mesmas alegaçãos das quais fugiram na Europa. Os colonizadores cristãos q na intenção de catequisar e converter nossos índigenas também repetiram a dose aqui. Corre um provérbio popular no meio cristão-protestante que diz ” fulano não vem pelo amor, virá pela dor”. Não seria esta uma forma de manipulação psicológica ? Ninguém está jogando ácido , ou espancando para serem obedientes, ou exterminando homossexuais para “X” ou “Y” serem fiéis a determinados preceitos. Mas a tortura mental associado a extorsão financeira descarada é uma nova técnica de espansão religiosa, assim escandaliza menos o mundo. Não tem sangue correndo, hematomas, estupros, assassinatos, amputações e etc etc etc… O mundo mudou e evoluiu, mas não para certas mentes deturpadas ou dementes q no afã de sentirem-se purificados( ou salvos) chegam as raias do fundamentalismo em qualquer religião. Interrogaram-me outro dia sobre minha opção religiosa. Demorei um pouco a responder, por fim me sai com essa; “Sou cristã, por crer em Cristo, embora não siga seus preceitos como deveria. Não pertenço a nenhuma igreja, pois ainda não encontrei uma q não possua dogmas absurdos, manipulação psicológica e não preguem um Deus vingativo, iracundo e temperamental.” Com minhas idéias a 500 anos atrás, teria virado churrasco.
Oi, Marina!
Eita, correria no trabalho toma muito o tempo da gente mesmo. E quando sobra um tempinho livre, é tanta coisa para fazer que outras acabam ficando para trás. Normal Marina. Tudo se ajeita.
Entendo o que quer dizer e penso que você deve ter uma certa razão. Quando se tem um norte forte como o da religiosidade para incoscientemente barrar as más ações, certamente é muito mais eficiente que qualquer lei.
É algo a se pensar… porque também há o o lado radical de quem põe a religiosidade acima de tudo muitas vezes. Essa parece ser uma questão daquelas que falamos ser “uma faca de dois gumes”…
Beijos
Lidiane Vasconcelos
http://www.femeablog.wordpress.com
Adorei os comentários de todas vocês. vou tentar responder por aqui:
Monique, concordo com você. As pessoas não deveriam precisar de alguma lei rígida ou religião pra fazer o bem. Devia ser algo natural mesmo. Agora sobre as muçulmanas cumprirem coisas que a religião não diz? Sobre o que vc está falando? Tem muita coisa sim que é cultural ou de algum país, como o uso da burka mesmo.
Dolores, você está tirando apenas parte de algo que leu em algum site fora do contexto e sem detalhamento. Se a Sharia mandasse cortar a mão de qualquer ladrão, você ia ver um monte de gente nos países islâmicos sem a mão. Eu nunca vi no Egito, por exemplo! Sobre os direitos das mulheres, já falei diversas vezes e não se baseia em Taleban para falar de Sharia, pois ele não seguem a Sharia (que vem do Alcorão, hadiths e Sunnah) mas sim de decretos que eles mesmos inventam. Sobre bater na esposa, para começar isso não é ordem, segundo a colocação está totalmente fora de contexto aqui e nunca se poderá machucar sua esposa. Assim como a esposa tem direitos também de brigar por seus direitos diante de um tribunal justo se ela sofrer algum mal. A mulher tem direito até o divórcio!!! O problema é que não podemos basear nenhum país ou cultura de hoje na Sharia, pois ninguém aplica a Sharia atualmente da forma correta.
Camilla, também acho que aplicar totalmente a Sharia num país ocidental é algo impraticável. Mas no meu post não me referi somente às leis do Islã, mas que se toda pessoa seguisse seu credo, seja qual ele for, já teríamos uma sociedade bem melhor.
Elaine. Concordo totalmente. Minha mãe que é católica sempre fala: “Amar ao próximo como a si mesmo”. Assim, naõ teríamos mais nenhum problemas entre nós.
Angelica, entendi seu ponto de vista. Algumas igrejas talvez criaram leis ou conceitos fora de sua doutrina original e acabaram por espantar fiéis como você. Assim como alguns países islamicos fazem absurdos em nome da religião, permitindo que muitos tenham um conceito errado do Islã. Realmente eu e você já teríamos virado churrasco faz tempo eheheh pois eu tb me converti para outra religião.
Lidiane, deixemos os radicais de lado. Eles existem em toda religião, está certa, e não temos muito como evitar isso. Mas acho que um pouco de amor a Deus e ao próximo seriam sim uma boa solução, quem sabe. Agora dar poder aos humanos é sempre correr no risco de que coisas boas sejam usadas de má fé. Por isso, seja um padre, um sheik ou rabino, por exemplo, deve ser muito bem preparado e justo para exercer algum cargo maior.
Há alguns anos, o mundo vem c/ temendo q algum meteoro, cometa ou asteróide choque-se ou passe muito próximo ao nosso planeta. Causando uma hecatombe mundial e possível extinção da grande maioria dos espécimes terrestres. Assisti a dois filmes de ficção-catástrofe, e foi impactante ver como toda a humanidade irmanada esqueceu as diferenças e buscava uma solução para um problema q atingiria a todos. Houve um consenso geral e ninguém lembrou de cor, religião, cultura ou classe social. O importante era o bem maior, q salvaria a humanidade. Criminalidade, corrupção, pobreza, instabilidade da família e seus valores primordiais, não estão destuindo nosso mundo, por acaso ? A grande maioria segue intimamente a peróla do egoísmo; ” cada um por si e Deus por mim”. Porque “amar a Deus acima de todas as coisas, e ao próximo com a ti mesmo…” somente existe da boca para fora, infelizmente. bjs à todas
Hi Marina, I’m reading the Quran, whatever i wrote yesterday were based on what i’ve read so far, also an article by this Slamic scholar, professor at Oxford University. In no way shape or form I believe he is an Apostate of the Faith, he writes very respectfully and authoritativelly on this subject.
The Quran 4:34 says…if you fear highhandedness from your wife, remind them of the teaching of God, then ignore them when you go to bed, THEN HIT THEM. If they OBEY you, you have no right to act against them. God is most high and great. By Mas Abdel Haleem, the Quran.
Marina, aqui neste Hadith, esta mais do que claro que o Quran sanciona os maridos a espancarem suas esposas, mas gracas a Deus a maioria deles optam por nao fazer isso. Que mesmo sem tal permissao ja existe homens demais nesse mundo que batem em suas mulheres, agora imagine sendo sancionados supostamente pelo Todo Poderoso? Onde vamos parar? “Eu sou seu marido e tenho por direito Divino bater em voce” e ponto final! Que coisa mais estranha, mulheres do mundo, como e possivel engolirmos tal absurdo de bicos calados, sem questionamento? Sem protesto?
Tenho um cunhado casado com uma Marroquina, ela e mulcumana, e ele claro, e Coopta, pois bem, isso ja faz cinco anos, eles tem filhos e tudo, vivem aqui nos States, ela porem nunca disse a sua familia q seu marido e cristao, pra qualquer efeito ele “era mulcumano” pois bem, muito recentemente ela foi traida por uma amiga, que contou com quem realmente ela havia se casado por aqui, conclusao: Estao agora os dois ameacados de morte nao so no Marrocos, como aqui tambem! Marina, eu nao entendo, existem tantas mulheres cristas casadas com homens mulcumanos , cujas familias nunca ameaca seus maridos muito menos suas filhas por ter feito tal escolha, pq o Islao e tao inflexivel assim quando uma mulcumana casa com homens de outras religioes, precisamente cristaos? Porque essa coisa de querer matar a pessoa?
Agora esta aqui o meu cunhado e sua jovem familia correndo o risco de serem assassinados, pode tal coisa ser feita no nome de Deus?
Então marina, pra vc a religião deve ter um papel fundamental na vida das pessoas. Eu discordo. Conheço muitos ateus, nenhum é ladrão, homicida ou estuprador. São pessoas conscientes, que compreendem que vivem em sociedade e q existem normas e obrigações a serem seguidas. Abstraindo um pouco, talvez eles substituam o papel de Deus, da religião, pelas relações sociais etc…
Eu Não faço trabalho voluntário ou reciclo pq sou boazinha e quero ir para o céu, muito menos ser salva no dia do juízo. Me preocupo mais com a sociedade e o meio ambiente, do que com o discurso religioso. Catolicismo então, isso me cansa. Adoraria que os padres ensinassem coisas utéis aos fiéis, já que tudo é pecado e até poluir virou pecado, pq raios não incentivam a não sujar qnd estão em procissões?
Não sou pollyana e saio por ai dizendo o primeiro mandamento, não acredito nesse amor altruísta ao próximo. O ser humano não é perfeito, como é conseguimos amar assim e até quem não conhecemos?Nunca entendi esse conceito. Acredito no respeito e em respeitar a diferença, respeitar quem não gostamos é que é o desafio da vida…Não tem nada a ver com amar! (Pra mim, é claro)
A criminalidade é alta no brasil pq a punição é branda, oq mais inibe o crime é a punição. Como vc disse, no egito vc é enforcado e tem outras punições altas, digamos. Nosso código penal é arcáico e o judiciário atolado. Não a fé, a estrutura familiar etc…Claro que com mais estrutura e menos disparidade teriamos camadas sociais mais satisfeitas e com real possibilidade de mobilidade social. Mas crime existe pq não tem punição e atrocidades existem pq, infelizmente, algumas indivúdos não tem a menor preocupação com o outro. Não acho que posso reduzir e dizer q é falta de Deus, acho que é falta de uma série de coisas, incluíndo Deus e estrutura familiar.
bjs
Afe, escrevi rápido e mal, desconsiderem as partes desconexas…rs…como “Não a fé, a estrutura familiar etc”, acho que esqueci de apagar…rs…
Concordo com tudo que Juliana falou..marina me diga?voce era catolica,nao estava satisfeita com a religiao catolica?voce estudava a fundo como estuda o Islam…nao sei,mas religiao nao se muda,nao se converte..Nascemos cristaos morreremos cristaos..nao minha opiniao todas as religioes levam a DEus..quanto a criminalidade existe em todas as religioes…nao acredito que matar,chicotear ou enforcar uma pessoa seja uma coisa certa..pense bem…se matar uma pessoa vc eh enforcado..enforcamento eh uma morte muito triste..queria quem da este poder de mandar matar,sei que nehum Deus mandaria fazer isso..Estrutura familiar nao tem nada a ver com religiao no meu modo de pensar..
Muito bom debater este assunto e cada um expor sua opiniao..
Beijos
Não concordo com as coisas que a Juliana falou.
Primeiro : muitos ateus são pessoas honestas sim.E muitos fanáticos não!Religião nunca foi nem será parâmetro pra avaliar caráter.Mas COM CERTEZA uma pessoa “mente fraca” religiosa está muito mais orientada e a frente do que uma pessoa na mesma situação porém sem religião!
Segundo : acho que o padre , reverendo … tem única e exclusivamente a função de pregar ensinamentos de sua respectiva religião.Pras “coisas úteis”, existem profissionais.Até concordo com a sujeira pós procissão.Mas esse já são outros 500.Pra mim , parte da educação de cada um.Isso não se aprende na Igreja.
Terceiro : A criminalidade é alta no Brasil pq as pessoas estão ‘perdidas’ na vida.Falta de perspectiva.Deficiência no setor educacional , que pra mim , pra todo e qualquer começo, temos que ter EDUCAÇÃO!
Religião é uma forma de guiar as pessoas a fazerem escolhas sensatas!Terem bom senso.Nem todo mundo tem tanta confiança assim pra ‘seguir’ sozinho na vida.E é aí que entra o papel da religião dando apoio.
Fé é essencial.
Como eu disse , religião não faz mudar o caráter pessoal , mas vai com certeza vai fazer uma cabeça pensar duas vezes antes de partir pra criminalidade.Pq a pessoa religiosa sabe do valor familiar.E é aí que está o grande detalhe fundamental.E que pelo que EU entendi , foi isso que a Marina disse no post.
E quem mata e rouba , não sabe!Não se importa de matar uma mãe , um filho e nem um chefe de família.
Bom…eu discordei , mas é só o MEU PENSAMENTO!
Talvez esteja errada…paciência…rsrs
Dolores, vc está sendo preconceituosa quanto ao Islamismo e se baseando em atitudes pessoais e sites errados sobre sharia e religião para falar do assunto. Eu vou até fazer entrevista com uma pessoa séria no assunto e publicar aqui depois. Sobre a mulher muçulmana que se casa com um cristão, isso é proibido na religião, pois é dever que os filhos sejam muçulmanos, se o pai for cristão como fica??? Agora querer matar ela e o marido, isso é absurdo, não tem nada a ver com a religião, na verdade esta mulher já deixou de ser muçulmana e a família dela não tem o que fazer, só esquecer q ela já foi muçulmana um dia. Aqui no Brasil até conheço muçulmanas casadas com cristãos e elas dizem continuar seguindo a religião. Na verdade elas não são muçulmanas mais, porém elas acreditam no perdão de Deus e isso so Ele saberá responder. Sobre o resto que vc falou de sharia, eu não vou entrar na discussão aqui, pq vc está armada de preconceitos e informações tiradas de lugares errados, acho melhor deixar para postar depois esta entrevista que eu falei e deixar mais claro para vc algumas coisas… dont worry it will be ok
Juli, entendo seu ponto de vista, também não acho qeu por alguém ser ateu vai sair cometendo crimes por aí. Tb não é pq alguém é super religioso que vai ser um santo. O que eu quis dizer no post é que acredito que a religião pode ser um guia forte para a moral e valores. E não disse que só o Islã pode fazer isso, mas todos os credos em geral. Gosto dos seus debates, pois geralmente pensamos de formas opostas eheheheh E realmente, com um pouco mais de punição aqui, metade dos nossos problemas já estavam resolvidos né?
Maria Inez, levei um susto com seu comentário. Primeiro pq pena de morte só é autorizada em casos extremos e eu tb sou a favor da vida. Mas no nível que estamos no Brasil hj, não sei se a lei que temos e as punições daqui resolvem algo. Segundo, não gostei desta indireta sobre ser católica ou não, muito menos ser julgada em público. Minha mãe mesmo que comenta aqui sempre pode dizer muito bem que sempre estudei bem a religião e ia a missa todos os domingos, fora eventos em geral da igreja. Porém, muitas coisas no credo deixaram a desejar para mim e simplesmente um dia – muito antes de conhecer o Mostafa – saí da igreja no meio de uma missa e nunca mais voltei. Mas eu naõ estou aqui pra ficar falando mal de igreja católica, que moldou meus valores desde criança e até hj é seguida ao pé da letra pelos meus pais por respeito ao credo deles, não estou aqui para converter ninguém ao islamismo e não acho certo ficar falando aqui o que concordo ou discordo da igreja católica. Mas neste ponto de estrutura familiar, acho que a religião pode ajudar um pouco sim, pois cria algo além entre os familiares e em religiões como o Islamismo, por exemplo, a mãe é extremamente valorizada, o que leva a diversas coisas boas dentro da família. Mas como vc disse, é bom debater sim!! eu não queria ser polêmica no post, na verdade queria falar que no Egito não tem violencia como aqui mas nossa conversa mudou de rumo ehehehe mas obrigada por falar da sua opinião.
Yumi, vc disse o que tentei falar no post mas parece que não fui muito bem compreendida eheheeh Acho que sim a religião faz a gente pensar melhor nos atos e no próximo.
GENTE, CARÁTER E IDONEIDADE INDEPENDENTE DE RELIGIÃO. Agora citando uma frase sensacional de Jesus Cristo…”QUEM NÃO TEM PECADO, QUE ATIRE A PRIMEIRA PEDRA”.
A Marina divide sempre um pouco das suas idéias e experiências aqui, isso Ñ dá direito a NINGUÉM de criticá-la pelas mesmas. Quem Ñ gosta, faz a gentileza de Ñ magoá-la, TÁ? Povo retrógrado e descriminador, dáááá licença!!!
Marina,
concordo com vc…bjs
Marinaqnd disse que falta punição é pq esse e o argumento usado pelos principais juristas e afins. Me pareceu uma relação coerente, se não há punição os crimes aumentam. E aqui sabemos que as coisas são lentas e nada justas. Não acho que ateus são mais ou menos propensos a cometer crimes. Citei eles pra mostrar se fé não pode ser o único argumento pra questionar a criminalidade. Acredito que ela possa ser um deles, pensando na fé como instrumento que ajuda a moldar as pessoas, mas não somente. Falta de estrutura familiar, disparidade, amoralidade, oportunidade, falta de punição….São muitas as coisas que criam essa situação.
Entendo que você acredite no que as religiões, a princípio, pregam. Amor e respeito ao próximo. A diferença entre nós, é que vc consegue atribuir esse papel a fé. Como sou cética prefiro buscar respostas em outros campos, mas no final do dia se ambas vivemos respeitando as normas sociais e cumprindo o nosso papel, acho que os caminhos estão corretos.
Yumi,vamos por partes. Concordo que falte educação, mas isso está englobando na redução da disparidade. Ela não existe apenas nas diferença de renda e sim, de acesso educação e saúde de qualidade, entre outros. Falta tudo, falta estrutura mínima familiar, falta estado….simplesmente falta.
O papel de toda religião tbm é educar os seus fiéis. Vc educa até em como se comportar durante culto. Concordo que quem jogue papel na rua é má educado, mas vc já pensou no poder que é um papa, um padre marcelo o fabio de melo, dando uma bronca educada nesses fiéis?Eles são formadores de opinião e assim o quiseram.
Acho super complicado vc definir os religiosos como pessoas mais iluminadas e a frente do que o resto da população. Se fosse assim, o mundo seria um lugar perfeito e ng nunca teria matado em nome da fé, né? (´nem penso no islã, podemos dar uma olhadinha no histórico do cristianismo). Isso é uma redução estapafúrdia que ignora, no mínimo, a individualidade das pessoas.
Definir que um ateu está atrasado na vida é assustador. Me espanta como alguém ainda acredita nisso. Não tenho religião, mas não sou pollyana a ponto de dizer isso. Me desculpe a sinceridade. Não tenho como dizer que pessoas que rezam, que tem fé, adoram a lua, ou a ciência são mais iluminadas, ou piores do que ng. Nem vc tem.
Todos nós temos direitos a achismos, mas o que vc disse é preconceiutoso e limitado. Mas até ai, vale a máxima do voltaire, não é mesmo?
” Posso não concordar com nenhuma das palavras que vc disser, mas defenderei até a morte o direito de você dizê-las”. Amém!
bjs
Marina, i hope you don’t harbor any hard feelings towards me for expressing myself openly, since you have an open forum for people to talk. I cannot in sane concience, throw stone in any religion whatsoever, because I believe they leave a lot to be desired, including my own, even though I don’t profess any label anymore. But far from me hurting anybody’s feelings, specially yours, who seems open minded , informative, and who add fodder for a good interchange of ideias in your interesting blog, even if not always agreeable, but so is life, isn’t it?
I hope you still want keep talking to me, because I plan to continue visiting your blog, am fascinated about all things Egypt, even though I know the country from different perspectives than yours, I went to all the so called tourist traps,heheeh, saw life on the Coopt side and so on, whereas you having acctually lived there , knows more in dept details of daily life, from the Moslem side of the equation, and I know from the Coopt side.Doesn’t matter, we can still keep talking, no? I hope so.
Salam Marina, como vai?? Como vai sua familia?? Seus pais, seu marido?
Vc sabe q sempre gosto de ler seus posts, mesmo qdo as vezes nao concordo com algo, mas cada um tem uma opiniao e a respeito sempre.
Mas uma coisa q li, realmente nao pude deixar de pesquisar….
Sobre o que vc comentou: de mulheres muçulmanas q se casam com cristao, deixam de ser muçulmanas.
Nao, nao é bem assim.
Sim, é verdade q é permitido a mulher muçulmana se casar apenas com homem muçulmano. Mas caso ela se case com um homem de outra religiao, ela esta cometendo um pecado(haram), mas NAO DEIXA DE SER MUÇULMANA. O casamento nao é aceito dentro do Islam ou ate q o homem se converta, e faça um contrato de casamento, mas ainda assim, ELA NAO DEIXA DE SER MUÇULMANA, nem para a familia, nem para Deus.
Ate pq, nao faria sentido. Imagine uma pessoa de familia crista, ou qq outra religiao(muito comum no Brasil, por ex) e essa pessoa se converte ao Islam, e essa pessoa já ESTA casada com alguem de outra religiao, entao na realidade, essa conversao nao serviria de nada certo?? Pq se for esperar a pessoa se converter, isso pode acontecer ou nao, nao seria necessario conversao entao, pq ela nao valeria de nada. Isso é apenas um comentario.
E existem pecados maiores no Islam do q se casar com alguem de outra religiao(nao estou defendendo, apenas dando exs), por exemplo o falar mal de alguem(haibat), sem a pessoa poder se defender, isso é um pecado maior dentro das leis islamicas, e mesmo assim a pessoa pode ser perdoada. A pessoa tem q receber o perdao de quem ela falou mal, mas mesmo q ela nao receba esse perdao, ela(e) tb nao deixa de ser muçulmano, um muçulmano falho, com muitos pecados, mas continua sendo um muçulmano. No dia de sua morte, Deus irá olhar o livro dessa pessoa e verá q essa pessoa cometeu pecados e passara as boas açoes da pessoa q pecou, q cometeu o haibat, para a pessoa q foi caluniada. Ou seja, o muçulmano pecador se acertará com Deus…
Caso vc deseje saber de onde tirei a informação sobre o casamento com cristao, perguntei ao sheik Mohamad Sadek Ibrahimi, da Mesquita de minha cidade, um homem extretamente culto e conhecedor do Islam, e q fez questao de deixar claro, q nao se deixa de ser muçulmana, mas sim comete um pecado.
Nao sou um profunda conhecedora do islam, mesmo tendo pai muçulmano xiita, e familia muçulmana por parte de meu pai, mesmo recebendo ensinamentos desde a infancia e estudando o Islam há alguns anos, mesmo assim nada sei…
Porque qto mais estudamos, mais percebemos q nao sabemos nada nesta vida…
Mas como o assunto realmente me chamou a atenção, por eu jamais ter ouvido sobre isso, nem de meu pai, minha familia, patricios, nem nada…fiquei curiosa fui atras do conhecimento.
Logico, o preconceito existe, o lado cultural as vezes se mistura com religiao, isso é normal, mas jamais me trataram como “menos” muçulmana..rsrs
Era isso Querida…apenas queria compartilhar com vc, acho q foi vc mesma q escreveu, que o debate sempre é bom. Nao estou debatendo na realidade, apenas trocando informações.
Fica com Deus
Salam aleikum wa rahmatulla!
Acho que sempre temos algo para aprender com culturas diferente da nossa, mas naõ acredito que exista fórmula a ser seguida que funcione para todos.
Nos paises capitalistas a corrupção e as desigualdades sociais saõ inevitáveis, isto gera um efeito em cadeia que produz todos os outros males numa sociedade.